Часть первая: Кучма и Литвин
- 29 января 2013 г. вынесен приговор убийце журналиста Гонгадзе – генералу Пукачу. Но по заказчикам этого резонансного преступления все очень туманно. На суде Пукач упоминал покойного министра Кравченко. И это все заказчики? На ваш взгляд, будет ли продолжение расследования дела по другим заказчикам убийства, или Пукачем все и ограничится?
- Я не экстрасенс, чтобы заглядывать в будущее, но я бы очень не хотел, чтобы все ограничилось только Пукачем. Многие люди хотят, чтобы ни одно преступление, особенно если оно тяжкое и касается убийства, не оставалось безнаказанным. Некоторые преступление можно понять: если, например, кто-то очень голодный залез кому-то в карман и украл кусок хлеба. Но если человек пишет, критикует и ему за это отрубают голову — это понять нереально.
Тем более, если понимать, что судьба Гонгадзе решалась в первом кабинете страны, где все должно быть кристально чисто и решаться по закону. А было ведь наоборот — беспредел в президентской вертикали власти при Кучме, а вся система это покрывала. В том числе — ее законодательная и судебная ветви.
Конечно, я бы хотел, чтобы суд принял такое решение: "Убийство и похищение Гонгадзе было совершено по приказу. Личных мотивов у Пукача не было. Был приказ сверху". Но этого, к сожалению, не произошло. А ведь это реально подтверждалось не только моими записями, но и всеми последующими действиями. Например, когда Пукача арестовали в 2003 году, а потом выпустили. Если Кучма здесь ни причем, если он не имел отношения к Пукачу, я задаю вопрос: "Леонид Данилович, хотя к тебе так обращаться — ниже моего достоинства, за что ты платил 2 миллиона Мельниченко Николаю Ивановичу в Москве? За что? За красивые глазки? Нет. Я четко дал показания: "Он хотел купить оригиналы записей именно по Гонгадзе и по Еляшкевичу. Для того, чтобы не нести уголовную ответственность за данное преступление".
- О каких миллионах Вы говорите?
- О двух миллионах. И это только один эпизод, который задокументирован. А есть и другие. Я прилетаю в Украину, ко мне подходит нормальный человек, который общается с Пинчуком, и говорит: "Николай, Пинчук дает 10 миллионов долларов, чтобы ты просто уехал. Потому что Леонид Данилович очень сильно нервничает".
Но я о другом: многие факты подтверждают, что в то время, когда страной правил Кучма, совершались особо опасные преступления. И в том числе — против конкретного человека – Георгия Гонгадзе.
За время президента Кучмы была очень жестоко, извращенно, ограблена страна. И ведь этому преступлению нужно когда-нибудь положить конец. Нельзя, чтобы тот, кто при власти, был сказочно богат, а все остальные — нищее быдло. Быдло, которое будет молчать, которое будет "делать то, что мы скажем". За такие вещи должно быть наказание. И когда Ренат Кузьмин (первый замгенпрокурора Украины – Ред.) возбудил уголовное дело против Кучмы, я считаю, что за все годы независимости это было глотком свежего воздуха. Людям дали какую-то надежду. Потому что при Кучме, при Ющенко дело Гонгадзе не расследовалось. А при Януковиче — пошло. В первую очередь, благодаря личным качествам Кузьмина.
- И все-таки, как Вы считаете, будет ли продолжение дела по заказчикам убийства Гонгадзе и, в частности, по Кучме?
- Будет Кузьмин — будет продолжение и будут дальнейшие расследования. Будет в судебном порядке дана оценка действиям Кучмы и Литвина в деле Гонгадзе. Я немножко знаю подноготную нынешнего политического бомонда Украины. Кроме Кузьмина, я не вижу пока другой фигуры, которая смогла бы взять этот крест, взвалить на себя и тащить.
А сегодня очевиден факт: лоббисты не только Тимошенко, но и Пинчука в Штатах, и Хиллари Клинтон, в частности, ополчились против Кузьмина. Именно благодаря лобби Пинчука в Штатах, Кузьмину сегодня "плетут лапти". С помощью интриг, в том числе и в Украине, очень многим выгодно убрать Кузьмина и убрать следственную группу, которая расследовала и дело Тимошенко, и дело Щербаня. Здесь, как это ни странно, совпали интересы очень многих игроков.
- Николай Иванович, поскольку суд над Пукачем был закрытым, и мы не знаем всех тонкостей судебного разбирательства, можете уточнить: во время судебных процессов Пукач говорил, что случайно убил Гонгадзе или признавал, что специально поехал за журналистом с целью его убить?
- Я слышал своими ушами, как Пукач четко говорил, что он убил Гонгадзе из-за того, что тот критиковал Кучму. Также Пукач четко говорит о том, что лично Кравченко представил его Литвину с такой формулировкой: "Это тот генерал, который расправился с Гонгадзе".
- Но у Пукача ведь не было мотивов убивать.
- Мотивом для него был приказ. Если ты офицер, для тебя существует приказ. Все. Вот, допустим, Нюрнбергский процесс. Вторая мировая война, СС, Гитлер, Гиммлер и преступления, которые тогда совершались. Было бы маразмом судить только солдата, который убивал, или только генерала, а высшим чинам Германии, тому же Гитлеру, не дать юридическую оценку. Это то же самое, что утверждать: немцы, шедшие завоевывать Советский Союз, убивавшие в Хатыни, в Бабьем Яру руководствовались личными мотивами. Нет — они выполняли приказ!
Так же и Пукач. Он — солдафон! Для него служба была превыше всего. Какие слова ему говорились – неизвестно. Может, ему сказали, что Гонгадзе — это шпион и его нужно очень сильно наказать. Может, говорилось четко: "Убей". Но я уверен, что один на один эти слова Пукачу действительно говорились. Пукач, сам по себе, мягкий человек. И для того, чтобы пойти на такое преступление, ему нужно было такой стимул вставить в одно место…
- Какой стимул?
- Такой, когда все четко раскладывается по полочкам. Шла борьба за власть. К примеру, 9 августа 1999 года Кучма пребывает на 9-й даче в Форосе. Я тоже, как и положено, там. Стоят толпы людей поздравлять Кучму — несут ему дань. Кстати, и Ющенко стоял в очереди. А я и мое подразделение проверяли, чтобы не было бомбы, подозрительных предметов. И я видел, какие подарки дарили.
Я тогда уже оставлял диктофон там, где был Кучма. И в этих диктофонных записях была такая фраза, очень интересная, когда Кучма представлял Кравченко как своего правопреемника, типа — после меня будет президентом Кравченко. И при этом присутствовал Литвин. А Литвин очень сильный интриган.
- Вы не преувеличивает? Почему интриган?
- Вы не забывайте, что Литвин — участник боевых действий, полковник СБУ, последний Герой Украины времен Кучмы. Какой интриган? А звание полковника СБУ — за что? Во времена студенчества Литвин был, как говорят, "секретным сотрудником" — стукачом, который доносил на своих сотрудников. Оказался у власти, раз-раз — и уже полковник. А всего лишь летал в Косово, чтобы вручать боевые награды, грамоты, с инспекцией в наш батальон приезжал. Прилетел, побыл там пару часов и — выписал себе удостоверение "участник боевых действий", "офицер". Штабная крыса. Литвин очень сильный интриган.
Услышав о "преемнике Кравченко", он наверняка подумал: ага, Кучма говорит, что преемником будет Кравченко. А как же я? А Кучма и Кравченко были друзьями. Взять хотя бы один факт: в 1999 году, после первого тура президентских выборов, Кучма поехал пить водку не куда-нибудь, а на дачу Кравченко. Это тоже есть в моих записях.
Литвин не смог смириться с тем, что Кучма сделал ставку на Кравченко, и начал интриговать: класть на стол Кучмы те статьи, которые были нужны, чтобы Кучму вывести из себя (статьи Георгия Гонгадзе – Ред.). После такого Кучма, естественно, приказывает Кравченко разобрался с Гонгадзе и запускается весь этот механизм. Я абсолютно убежден, что именно Литвин приложил руку к тому, чтобы Гонгадзе был именно убит.
- Но для чего его надо было убивать? Из-за статей?
- Для того, чтобы повязать их кровью: Кравченко оказывается на крючке, Кучма — на крючке, а Литвин разруливает эту ситуацию. Потому что после убийства Гонгадзе именно Литвин взял на себя функцию кризисного менеджера. Он разруливал и с прессой, и с Кравченко. Все это есть на записях.
- Пукач называл фамилию Литвина?
- Да. Четко называл в заказчиках фамилии Литвина и Кучмы.
- Только этих двух?
- Еще Кравченко. Который непосредственно отдавал ему приказ. Но Литвин и Кучма из уст Пукача звучали и на судебном процессе.
- В СМИ есть информация, что тело, которое находится в морге на улице Оранжерейной, не является телом Георгия Гонгадзе. И что сам Гонгадзе то ли живой, то ли его расчленили. Поэтому, находящееся в морге тело, не признает мать Георгия – Леся Теодоровна.
- Насколько мне известно, в морге действительно есть фрагменты и других тел. Нога и что-то еще. Я думаю, что в морг специально подбросили какие-то фрагменты тел. Но то, что Гонгадзе убит,— это факт. И то, что нашли его череп, который показал Пукач, — тоже факт. А все остальное...
- Так в морге, в целлофановом мешке, находится сбор разных тел?
- Есть выводы судебно-медицинской экспертизы, которая четко показала, что туловище и череп, который Пукач показал — одно целое. Может, какую-то ногу или руку подменили — это может быть.
По этому поводу было очень много спекуляций и провокаций: Гонгадзе это или не Гонгадзе? Эти все домыслы и спекуляции нужны были для того, чтобы у людей появились сомнения: а вдруг это заговор марсианских спецслужб?
- Почему марсианских? Просто спецслужб.
- Каких?
- Наверное, Вы лучше знаете? У меня есть варианты — может, ЦРУ, может ФСБ...
- Есть варианты и ЦРУ, и того, что Мельниченко — сотрудник ФСБ, Моссада...
- Но такие выводы, возможно, неправильные, я сделала после беседы с людьми, хорошо знавшими Юрия Кравченко. К примеру, генерал Михаил Корниенко в своем интервью утверждает, что без спецслужб не было бы ни "пленок Мельниченко", ни "темы Гонгадзе".
- Ну, тогда пускай скажут, каких именно спецслужб и в чем это проявлялось. А Михаил Корниенко пусть лучше ответит на вопрос о своих разборках с Кучмой — он на пленках тоже есть.
Есть факты, которые четко установлены, согласованы и соответствуют действительности. Мельниченко записывал Кучму — факт. В записях, которые предоставлены Мельниченко, — правда? Правда. Иначе вокруг этого не было бы столько шума, провокаций, что Мельниченко в Штатах дал одни показания, а в другом месте — другие. Понимаете, очень много было задействовано сил и средств для того, чтобы манипулировать записями. Потому что очень многим невыгодно их обнародование. У меня есть диктофонные записи. Ребята, берите их, исследуйте, давайте правовую оценку. Моим записям уже скоро 13 лет.
- Но Вы же никому не даете оригиналы этих записей.
- Все оригиналы, которые нужно, я предоставил куда следует.
- А как Вы определяете, которые нужно?
- Если от меня что-то требуют правоохранительные органы, я предоставляю. Вообще для меня и многих других странно, что делали после "помаранчевой революции" глава СБУ Александр Турчинов, министр внутренних дел Юрий Луценко. Ребята, а кто вам мешал воплотить ваши обещания, которые вы давали на Майдане, в жизнь? Вы спихиваете все на Пискуна? Так пожалуйтесь в СБУ! Открыты производства — можно расследовать. Как сейчас Генеральный прокурор против меня расследует, милиция. Я к чему все это говорю? При Кучме было ясно, почему не расследовались преступления. При Ющенко — мне тоже ясно: все было повязано.
- Каким образом?
- Ющенко стал президентом, благодаря, в том числе, моим кулуарным договоренностям с Кучмой. Потому что когда я вел переговоры в Москве, одним из условий было такое: "Ющенко - президент". И Данилыч абсолютно с этим согласился. Потому и произошел такой "кидок" Виктора Федоровича в 2004 году…
Продолжение следует…
Людмила Башкирова, Георгий Попов
Комментарии
RSS лента комментариев этой записи